Arg-Wireless - El Primer Foro de Wireless de Argentina...

Fabricacion Antenas Caseras => Parabolicas => Mensaje publicado por: rammx en 03 de Marzo de 2012, 11:35:08 PM

Título: Parabolica Plegable.
Publicado por: rammx en 03 de Marzo de 2012, 11:35:08 PM
Que tal Amigos, probablemente ya habian escuchado el termino de una parabílica plegable o no, el caso es que se me vino a la mente y pues me di a la tarea de experimentar.

Material:
1 Sombrilla
1 Mts de tela Metí¡lica
1 Adaptador Inalambrico

He quitado la tela que trae la sombrilla y la he reemplazado con la tela metí¡lica para poder concentrar los rebotes de seíñal a un punto, hasta aquí­ vamos bien, se me ha ocurrido usar mi Kansens ahora que le he comprado una nueva omni de 10 dBi de las buenas, la duda me surge sobre que calculos o distancias se debe colocar el dispositivo del centro para captar mejor los rebotes?

El propísito de una parí¡bola así­ es lo practico que seria poder llevarla a donde sea, espero sus comentarios, si todo sale bien pronto estarí compartiendo las fotos y resultados.

Saludos.
Título: Re:Parabílica Plegable.
Publicado por: D3M0N en 04 de Marzo de 2012, 01:01:59 AM
You are not allowed to view links. Register or Loginla duda me surge sobre que calculos o distancias se debe colocar el dispositivo del centro para captar mejor los rebotes?

teorema de antenas, si me pasa:

(http://i.minus.com/isPilATLvku0A.PNG)

se puede sacar. y despues hacemos un wardriving con este:

(http://codigopgt.files.wordpress.com/2010/02/800px-apollo_15_lunar_rover_final_resting_place_cropped.jpg)
Título: Re:Parabílica Plegable.
Publicado por: rammx en 04 de Marzo de 2012, 12:15:23 PM
Exacto! Busco hacer algo como la foto del movil
Título: Re:Parabílica Plegable.
Publicado por: D3M0N en 04 de Marzo de 2012, 08:31:02 PM
You are not allowed to view links. Register or Login
Exacto! Busco hacer algo como la foto del movil

bueno, pero no era que te faltaba saber donde iba el dipolo?
Título: Re:Parabílica Plegable.
Publicado por: rammx en 04 de Marzo de 2012, 11:36:27 PM
No exactamente, tengo entendido que debe de haber algun tipo de calculo para la ubicacion exacta para el dipolo, o cuales serian las diferencia de ponerlo en el centro o al mismo modo que un plato de tv.
Título: Re:Parabílica Plegable.
Publicado por: D3M0N en 04 de Marzo de 2012, 11:46:27 PM
You are not allowed to view links. Register or Login
No exactamente, tengo entendido que debe de haber algun tipo de calculo para la ubicacion exacta para el dipolo, o cuales serian las diferencia de ponerlo en el centro o al mismo modo que un plato de tv.

no es lo mismo con el plato de tv, no una parí¡bola exacta.
Título: Re:Parabílica Plegable.
Publicado por: D3M0N en 05 de Marzo de 2012, 12:06:44 AM
You are not allowed to view links. Register or Login
no es lo mismo con el plato de tv, no una parí¡bola exacta.

(http://i.minus.com/isPilATLvku0A.PNG)

por ejemplo, si el dií¡metro es 120cm y el Alto/Profundidad es 20cm, desde el centro a 45cm estarí­a el dipolo.

seria un buen proyecto, ya que los materiales serian fí¡ciles de encontrar, reciclarí­amos algunas cosas, cosa que viene muy bien en estos tiempos. Seria algo portable, fí¡cil de llevar, entre otras cosas mí¡s.

habrí­a que ver el enrejado del fondo, si la parabílica es buena, calculo entre 1 a 1,20 metros, a una altura normal tendrí­as unos 6km; si esta funciona perfectamente, llegando a unos 20dBi.
Título: Re:Parabílica Plegable.
Publicado por: D3M0N en 05 de Marzo de 2012, 08:24:37 AM
You are not allowed to view links. Register or Login
(http://i.minus.com/isPilATLvku0A.PNG)
por ejemplo, si el dií¡metro es 120cm y el Alto/Profundidad es 20cm, desde el centro a 45cm estarí­a el dipolo.

f/D = 0,38
foco = 450 mm.
í¡ngulo de iluminaciín = 134,8Â
Espacio de atenuaciín = 3,19 dB
puesta a punto deseado = 6,81 db para 10 dB borde de la iluminaciín
Ganancia = 25,00 dBi
Título: Re:Parabílica Plegable.
Publicado por: rammx en 05 de Marzo de 2012, 12:05:26 PM
Datos:

Tiene un radio de 69 cms y una profundidad de 9 cms, el dipositivo que pienso usar es la Kanses 6500 a la cual recientemente le reemplace la antena omni original (que no funcionaba muy bien) por una Antena Omnidireccional, 2400 - 2500 MHz, 9 dBi. [LCOM], crees que se pueda reutilizar la omni en este caso o hay que crearle el dipolo?

Título: Re:Parabílica Plegable.
Publicado por: D3M0N en 05 de Marzo de 2012, 12:31:05 PM
You are not allowed to view links. Register or Login
Datos:

Tiene un radio de 69 cms y una profundidad de 9 cms, el dipositivo que pienso usar es la Kanses 6500 a la cual recientemente le reemplace la antena omni original (que no funcionaba muy bien) por una Antena Omnidireccional, 2400 - 2500 MHz, 9 dBi. [LCOM], crees que se pueda reutilizar la omni en este caso o hay que crearle el dipolo?

Bien, entonces tenemos una parabolica de 138cm con una profundidad de 9cm, bien, en un rato saco los calculos, pero no vas a usar una omnidireccional como dipolo, es utilizar la parabolica inecesariamente, si o si habria que usar una direccional, facil de armar para utilizar bien la parabolica, no confirmo nada, pero a ojo unos 21dBi.
Título: Re:Parabílica Plegable.
Publicado por: rammx en 05 de Marzo de 2012, 02:07:31 PM
Coreccion!!! no es radio de 69 si no Diametro de 69, sorry me equivoque  :-X
Título: Re:Parabílica Plegable.
Publicado por: D3M0N en 06 de Marzo de 2012, 12:40:15 AM
You are not allowed to view links. Register or Login
Coreccion!!! no es radio de 69 si no Diametro de 69, sorry me equivoque  :-X

bueno el dipolo lo tenes que poner del medio a 33cm.

(http://i.minus.com/iww5iCyvVJxoX.PNG)

hacemos una simulaciín en canal 7 (2.442 GHz) y obtenemos:

f/D = 0,48
Punto Focal = 330,63 mm. (33,06cm) <- Donde va el dipolo.
Angulo de Iluminaciín = 110,2Â
Ganancia Eficaz = 21,93 dBi (Aproximados)

Todo esto dependerí¡ del material, del enrejado que tendrí¡ el paraguas, el dipolo, etc.

unas cositas que se me ocurren, primero el paraguas en este caso deberí­a de ser de plí¡stico,

(http://www.samproductos.com.ar/Images/Outdoor/k279.jpg)

así­ no vas a tener problemas con los alambres, ya que perjudicarí­an a la parabílica. Aparte que los de plí¡stico son mas curvos y perfectos a diferencia de el de metal:

(http://www.reutilizando.com/wp-content/uploads/2010/10/paraguas-desmontado.jpg)
Título: Re:Parabílica Plegable.
Publicado por: rammx en 06 de Marzo de 2012, 09:16:30 AM
a que te refieres con que sea de plastico, la estructura creo que siempre es de aluminio o algo similar, crees que con la misma tela que trae el paraguas o sombrilla pueda funcionar?
Título: Re:Parabílica Plegable.
Publicado por: diego10 en 06 de Marzo de 2012, 09:24:37 AM
You are not allowed to view links. Register or Login
a que te refieres con que sea de plastico, la estructura creo que siempre es de aluminio o algo similar, crees que con la misma tela que trae el paraguas o sombrilla pueda funcionar?

no es bueno que la estructura sea metalica porque eso
genera una serie de rebotes y la perdida de ganancia

lei bien? vas a usar un paraguas de 69cm de diametro?
creo que con esas dimensiones no sirve ni como paraguas  8)
Título: Re:Parabílica Plegable.
Publicado por: D3M0N en 06 de Marzo de 2012, 10:13:20 AM
You are not allowed to view links. Register or Login
no es bueno que la estructura sea metalica porque eso
genera una serie de rebotes y la perdida de ganancia

aparte tambiín el de metal no es perfecto, ya que a la mayorí­a va, los que tengo yo les falta un pedaso importante:

(http://i.minus.com/ilpURqhrohpzn.jpg)

You are not allowed to view links. Register or Loginlei bien? vas a usar un paraguas de 69cm de diametro?

medio q te mojas un poco jaja, yo el q tengo tiene 88cm de dií¡metro, 22cm de profundidad (Aprox.)

f/D = 0,25
Punto Focal = 220,00 mm. (22.00cm)
Angulo de iluminaciín = 180Â
Ganancia Eficaz = 24,04 dBi
Título: Re:Parabílica Plegable.
Publicado por: rammx en 06 de Marzo de 2012, 09:21:25 PM
You are not allowed to view links. Register or Login
no es bueno que la estructura sea metalica porque eso
genera una serie de rebotes y la perdida de ganancia

lei bien? vas a usar un paraguas de 69cm de diametro?
creo que con esas dimensiones no sirve ni como paraguas  8)

Jaja si leí­ste bien esas son las dimensiones, bueno para ser un experimento creo que podria estar bien y por otro lado se trataba un poco de bricolaje porque en lugar de gastar 40 usd en un paraguas nuevo mejor use uno pequeíño que tenia a la mano, bueno voy siguiendo sus pasos.

Podria tambien usar una sombrilla de playa que es de tamaíño considerable pero esta ya llamaria mas la atencion.  ;D
Título: Re:Parabílica Plegable.
Publicado por: D3M0N en 07 de Marzo de 2012, 04:52:58 AM
un dibujo mas lindo  ;)

(http://i.minus.com/i6i3u31R1t70E.png)
Título: Re:Parabílica Plegable.
Publicado por: rammx en 07 de Marzo de 2012, 09:55:45 PM
Con el grí¡fico te entiendo mas! habra manera de poder pasar esas formulas al excel para hacer los cí¡lculos con diferentes dimensiones?

Por el momento estoy en standby con el proyecto por falta de tiempo, pero estoy pensando cambiar por una sombrilla mas grande ya que segun el comentario de diego no serviria de mucho esta, ahora mi pregunta viene siendo, se puede usar el kansens 65000 y que modificacion tendria que hacer para ponerla en el extremo que recibe los rebotes de la seíñal?
Título: Re:Parabílica Plegable.
Publicado por: diego10 en 07 de Marzo de 2012, 10:51:14 PM
si, dije que no sirve como antena...
y como paraguas mm.. que se yo  8)

PD: es el iluminador lo que recibe los rebotes
y puede ser 1- la offset o 2- de foco centrado


(http://flovla.files.wordpress.com/2011/05/off1.png)
la offset

(http://flovla.files.wordpress.com/2011/05/cass.png)
foco centrado


Título: Re:Parabílica Plegable.
Publicado por: D3M0N en 08 de Marzo de 2012, 07:33:25 AM
Bueno diego, usar el paraguas es solo como estructura, para no tener que fabricar la parabílica completa, usar el paraguas seria lo mismo que la de foco centrado ya que podemos decir que es un circulo algo parejo, en cambio las offset o la de directv son como un huevo.

encontrí una foto en mis DVD con cosas, de un tipo que lo hizo, ni idea de donde las saque, solo tenia las imí¡genes pero creo que pueden llegar a servir.

(http://i.minus.com/iJiRaRokQQmFP.PNG)

(http://i.minus.com/iTZ8yVJ9fbjVc.PNG)

el tipo corto trií¡ngulos y fue juntando uno por uno, deberí­a hacerse un poco mas perfecto para no dejar uno arriba del otro pero bueno, son las imí¡genes que encontrí.

por otra parte el dipolo, puedes hacer como hizo diego, echale un ojo a este hilo (http://www.arg-wireless.com.ar/index.php/topic,567.0.html).
Título: Re:Parabílica Plegable.
Publicado por: rammx en 08 de Marzo de 2012, 12:35:29 PM
si de heco pense en hacer los recortes como triangulos pero como es tela pues hiba a pasarme un buen rato haciendo manualidades hasta que uniera todo es por eso que decidi cortarlo circular, tratare de conseguir una sombrilla con estructura de plastico para terminar el experimento.

Título: Re:Parabílica Plegable.
Publicado por: D3M0N en 09 de Marzo de 2012, 10:29:26 PM
vamos a ver que sale  8)
Título: Re:Parabílica Plegable.
Publicado por: D3M0N en 12 de Marzo de 2012, 10:18:45 PM
te dejo un soft que hice reciín, para calcular el foco, pronto le agregare mí¡s cositas:

(http://i.minus.com/inJP7f8yp1Hl8.png)

DESCARGAR (http://www.mediafire.com/?67dc8n8t4b7lf2h)
Título: Re:Parabílica Plegable.
Publicado por: D3M0N en 13 de Marzo de 2012, 01:39:21 PM
te dejo otro que te da la longitud de onda y la ganancia eficaz del plato:

(http://i.minus.com/i4Su4tISVhFAW.png)

DESCARGAR (http://www.mediafire.com/?1hl9fgq5rofk9q1)
Título: Re:Parabílica Plegable.
Publicado por: D3M0N en 17 de Marzo de 2012, 11:09:02 PM
Encontrí un par de cositas mí¡s, se llamaba Antena Parabolica Brolly de AO-40 (https://skydrive.live.com/redir.aspx?cid=4c253a3dbd281a41&resid=4C253A3DBD281A41!759&parid=4C253A3DBD281A41!216&authkey=!AMQsjuk4SgisCvs) es de 24GHz de unos radio aficionados.